Fuente: NoMinimo, 03/02/2005

por Jorge Felix

Este año no será el mismo que pasó. Toda la cerveza consumida en el país, desde el 21 de enero, está debidamente gravada. La medida puede tener un sabor amargo para algunos, pero la instalación de medidores de flujo en las cervecerías, conectados en línea con el IRS, es una gran victoria contra la evasión fiscal. La idea surgió del Instituto Brasileño de Ética en la Competencia, ETCO, que agrupa a 15 de las mayores empresas tributarias del país, como Ambev, Coca-cola, Pepsi-Cola, Souza Cruz, Ipiranga, Shell y Petrobrás Distribuidora (BR). Su directorio representa R $ 160 mil millones de ingresos anuales, 28% del ICMS nacional, 35% del IPI o, simplemente, 11% del PIB.

El principal objetivo de ETCO es prevenir lo que ya se ha llamado "barrios de negocios". El primer paso del instituto fue encargar una encuesta a McKensey para mapear la evasión fiscal en Brasil. Luego se descubrió que la economía informal alcanzaba el 50% del tamaño de la economía registrado en los libros de caja. Todos los datos e ideas de ETCO se transmiten al gobierno federal, que, al principio, hizo "una cara del panorama para la creación del instituto", pero luego hizo lo que mejor sabe hacer: creó un consejo para tratar el asunto. Y empezó a prestar más atención a los números que salen de una pequeña oficina en un edificio en el barrio de Itaim, en São Paulo. En el sexto piso trabaja el presidente de ETCO, ex empresario y exdiputado Emerson Kapaz.

En esta entrevista con NoMínimo, Kapaz advierte al gobierno de otra batalla más que preocupa a ETCO: si, para el 31 de marzo, Brasil no presenta medidas concretas contra los "tugurios de empresas", puede perder ventajas en el comercio con Estados Unidos. .

¿No suena absurda la necesidad de crear un instituto para defender la honestidad en la competencia entre empresas?

De hecho, puede parecer extraño crear un instituto para defender la ética competitiva, que debería ser una obligación. Pero muchas empresas de diversos sectores llegaron a la conclusión de que este problema se agravaba y alcanzaba dimensiones inimaginables en Brasil. La evasión fiscal priva al mercado de empresas serias y crea una incapacidad para competir de forma justa, pagar impuestos y registrar empleados. Las entidades tradicionales de los empresarios no asumieron esta defensa porque también estaban escindidas. Buena parte de las empresas asociadas a estas entidades ya estaban del lado de la informalidad, muchas en medio del campo entre pagar y no pagar, resistiendo con valentía los ataques de la Hacienda Federal. Es decir, dentro de las entidades empresariales, no surgiría un movimiento como este. Luego, a principios de 2003, algunas empresas decidieron establecer ETCO.

¿Y cuál es el saldo de estos dos años?

La mayor de nuestras victorias fue poner el tema en la agenda de los medios y las empresas. Logramos organizar el debate sobre competencia desleal. Empezamos a dar los números, a ser una referencia de datos sobre la caída de la productividad, cuánto pierde la economía, especialmente con la investigación que encargamos a McKinsey. Y sin duda nos hemos convertido en interlocutores del gobierno estatal y federal.

¿Está el gobierno comprometido con la lucha contra la competencia desleal?

Durante estos dos años, sentimos que, al principio, el gobierno parecía un paisaje. El gobierno lo miró así, dijo que era muy importante, pero, después de todo, estaba recaudando el 36% del PIB y, por lo tanto, despreció un poco nuestras preocupaciones. Luego comenzamos a mostrar cifras de productividad en declive, como lo revela la encuesta de McKinsey: la economía informal es la mitad de la economía formal y, a medida que crece más rápido, revierte la productividad general de la economía. Esto significa que la empresa informal aprovechó al máximo esta reciente reanudación del crecimiento en Brasil. Es decir, son empresas que no distribuyen ingresos a toda la economía ni generan un crecimiento sostenible. El resultado es que el país crece un año y cae al siguiente. No mantiene el crecimiento a medio y largo plazo. Estos números empezaron a asustar al gobierno.

¿Esta realidad afecta también a la capacidad inversora de las empresas?

Por supuesto. El capital realmente productivo tarda mucho en recuperarse porque las empresas serias carecen de oxígeno. Los números muestran que la inversión productiva en Brasil es muy baja, muy por debajo de lo que se necesitaría. Esto provocó que el gobierno saliera de su posición de paisajista, pasara a una posición de preocupación e incluso decidiera, después de una gran presión, crear un consejo nacional para combatir la piratería, ahora en diciembre.

La piratería puede resultar en la pérdida de algunos privilegios que Brasil tiene en el comercio con Estados Unidos. ¿Cuál es la evaluación de la acción del gobierno para prevenir esto?

Este es uno de los grandes desafíos del gobierno. Brasil corre el riesgo de salir del Sistema General de Preferencias de Estados Unidos. Esto significaría una pérdida de dos a dos mil quinientos millones de dólares anuales en exportaciones, ya que ya no tendremos tasa cero en Estados Unidos para una serie de productos que hoy gozan de esta ventaja comercial. Hasta el 31 de marzo habrá juicio, no más postergaciones. Hay un problema con las patentes, problemas con la falsificación y el contrabando. Las empresas estadounidenses que invierten aquí, de hecho, no sienten un compromiso por parte del gobierno brasileño en este sentido. Estas empresas presionan al gobierno estadounidense y éste, a su vez, presiona al gobierno brasileño:? Tiene prioridad exportarnos, pero no hace nada para evitar la competencia desleal de nuestras empresas ?.

¿Y el gobierno brasileño?

Yo diría que hoy hay un momento de evolución en relación a la competencia desleal. Está muy preocupado ahora, incluso después de la Medida Provisional 232 (que reajustó el impuesto sobre la renta y aumentó la base de cálculo de la Contribución Social sobre la Renta Neta del 32% al 40%). Esa medida fue un tiro en el pie del gobierno. Y el gobierno va a tener que volver atrás y tendrá que demostrarle a la sociedad que aumentará la recaudación con más lucha contra la evasión fiscal y no con el aumento de impuestos.

Esta práctica de cierta complacencia con la evasión fiscal ha contribuido a este? Slumming de empresas? de que hablas tanto

Sin duda. De hecho, continuando con el estudio de McKinsey, ETCO profundizará en el tema de los? Barrios marginales? compañías. Son empresas que empiezan por no registrar un empleado aquí, evadiendo un impuesto allá, y piensan que así garantizarán mejor su supervivencia, pero terminan entrando en el mundo de la ilegalidad o en el? Favelão ?. Después de caer en la trampa, no pueden volver, entran en un sistema de empresas que viven en la "marginalidad". Ni siquiera pueden ingresar a Refis (el programa del gobierno para refinanciar deudas tributarias) y se convierte en una bola de nieve. Pero, en un universo de 16 millones de empresas, hay 11 millones que hoy viven así. Vamos a hacer un estudio para averiguar qué les lleva a este proceso, por qué no pueden volver a la formalidad y tenemos que hacerlo para ayudarles a volver a la legalidad. Con el estudio daremos pistas al gobierno sobre cómo evitar que las pequeñas y medianas empresas del país vivan de esta manera.

¿Esta situación fomenta la corrupción?

Ah, sí, la informalidad genera aún más sobornos, financiamiento irregular de campañas electorales, corrupción, y alimenta todo un estado paralelo que se financia en esta irregularidad.

Algunos dicen que estas empresas ya tienen un escaño en el Congreso.

Tiene. El banco de ilegalidad, en mi opinión, tiene grandes posibilidades de ser mayor que el de legalidad. Como no hay financiamiento de campañas públicas y las empresas no quieren exponerse financiando a un político, el dinero proviene de caja 2. Es obvio que proviene de una generación de caja sin compromisos fiscales, sin calificación. El llamado "exterior". El IPC de Piratería fue incluso una excepción, un trabajo excelente, con un informe que ayudará mucho al IRS. Pero en los comités existe una gran dificultad para aprobar ciertos proyectos.

Volviendo a la pregunta de Estados Unidos: ¿es suficiente solo la actuación de un consejo para evitar los problemas previstos para después del 31 de marzo?

El gobierno movilizó siete ministerios, la Policía Federal, el Servicio de Ingresos Federales, seis miembros de la sociedad civil. Entonces, creó ...

… un consejo. Este gobierno ya ha demostrado que es bueno crear un consejo ...

Pero este gobierno tiene una diferencia: los seis miembros de la sociedad civil no van a figurar ahí, no. En la primera reunión, lo dejamos muy claro. Si es para perder el tiempo, posponerlo, no resolverlo, corremos el riesgo de hacerlo público, decirlo y marcharnos. Lo que será muy malo para el gobierno. Este es el primer consejo con representantes de la sociedad civil que realiza vigilancia laboral directa. Los otros son consejos intragubernamentales. Los seis representantes de la sociedad civil tienen 60 entidades de clase presionándonos, formalizado en el Foro Nacional de Combate a la Ilegalidad.

Tan eficiente como es, ¿no debería el IRS tener ya estos datos, esta información que ETCO está recopilando?

A pesar del trabajo que está haciendo, el IRS no tiene las condiciones para moverse a la velocidad que la sociedad quisiera. Un ejemplo son los caudalímetros para cerveza. ETCO ya sabía que era una solución viable, la puso en la agenda, habló con los gobiernos estatales, habló con el gobierno federal, el IRS se comunicó con el Departamento del Tesoro y diseñó el mecanismo legal. Eso no habría salido a la luz si no hubiera sido por esta articulación. Esta afinidad no existía entre una institución que representaba a las empresas pagadores y el gobierno. Es diferente a que el gobierno hable con la CNI, por ejemplo. Tenemos un enfoque. Entregamos soluciones a las autoridades. No solo queremos más inspección, queremos más eficiencia, distribuir mejor la carga fiscal. No nos interesa que el gobierno siga recaudando el 40% del PIB. Queremos que recaude un 32%, pero de muchos más pagadores. Entonces, el Revenue no tiene esta agilidad.

¿Quiere decir que, en este carnaval, ya sentiremos la diferencia de ingresos en el sector cervecero?

Sin duda, a final de año podremos medir y comparar la colección. A partir de enero, todas las fábricas tuvieron que instalar el medidor en línea con el IRS. Esa fue una gran victoria. Otra novedad es que acabamos de firmar un convenio con la Fundación Getúlio Vargas para crear un software que será entregado por ETCO a Hacienda Federal, sin costo para el gobierno, para mapear las implicaciones que tendrá el medidor de flujo de cerveza en la confección de todo el red de proveedores de materias primas para el sector. Entonces, cuando vea que la compañía compró tantos miles de hectolitros de cerveza e ingresó al software con esta información, sabrá cuánto tendría que comprar esa industria de materia prima: botella de vidrio, mascota, cartón, cebada, alcohol, etc. . La consecuencia de instalar el contador en la cadena de producción será enorme. Vamos a hacer este software.

¿Otros productos podrían tener algo similar?

Este año tendremos dos novedades: el mismo contador de refrescos, que estará instalado hasta mayo, y el contador de cigarrillos, hasta octubre. Quizás sea un sello, algo más rígido para medir la producción. En el sector de los combustibles, estamos sintiendo y sentiremos aún más el efecto de la reducción del impuesto ICMS sobre el alcohol aquí en São Paulo. Otros gobiernos están pudiendo verificar que cuando se reduce un impuesto, hay un aumento inmediato de los ingresos. El ICMS cayó del 25% al ​​12% y el gobierno aumentó su recaudación en un 8% en 2004.

Mientras tanto, ¿el estado de Río corre en otra mano?

Rio tiene problemas. Algunas distribuidoras de combustibles que ganaron el régimen especial, otorgado por la gobernadora Rosinha Garotinho, no pagan el ICMS cuando retiran el producto de la refinería y lo venden en São Paulo sin pagar el impuesto. Hubo conversaciones entre gobiernos para frenar porque había distribuidores que estaban haciendo grandes trampas. De hecho, desde los estados, tuvimos excelentes resultados en Pernambuco, Bahía, São Paulo, pero tenemos dificultades con el gobierno de Rio. No hay canal de comunicación como en otros gobiernos estatales.

¿A qué otros sectores apunta ETCO?

Este año, el sector farmacéutico también realizará un estudio similar al de McKinsey. ETCO está aportando conocimientos técnicos junto con McKinsey. Dentro de tres, cuatro meses, tendremos un estudio completo de la informalidad en el sector farmacéutico. Otro sector que también realizará dicho estudio es el del calzado. Nos han llamado las 30 mayores empresas de calzado del país y lo harán con otra consultoría. Mapearán la capacidad de evasión, falsificación y exportación que no se está utilizando. Varios sectores comienzan a movilizarse.

¿Hay condiciones para nuestra Policía Federal, que ha hecho un gran esfuerzo para combatir todo esto, con el personal y las inversiones actuales?

Es sorprendente que la Policía Federal hiciera el trabajo que hizo en 2004 con la misma cantidad de personas y escasos recursos estructurales. Pero es impresionante ver que el cambio de delegado Paulo Lacerda, bajo la coordinación del ministro de Justicia, Márcio Thomaz Bastos, le dio al PF otro tipo de trabajo. Había dos o tres operativos a la semana para desmantelar el crimen organizado, el contrabando, la piratería, incluso la acción de algunos jueces. Lo que tenemos en mente es dar todo el apoyo político necesario para incrementar personal, equipamiento, personal, recursos presupuestarios. En mi opinión, gastar en el FP e Ingresos, con personal y equipo capacitado, no es un costo, es una inversión. El retorno proviene de ingresos para el gobierno. Cuando arrestas a una pandilla, esto tiene repercusiones en la recaudación de impuestos. El gobierno debería pensar en estas áreas como una inversión.

¿Están estos sectores tan afectados por la piratería, como la industria de la música, en ETCO?

Están en el Foro. La Asociación Brasileña de Software se ocupa de todo en su sector, también en la industria de la imagen y el disco. Imaginamos que la unión se hará a través del Foro, que ya cuenta con 61 entidades de clase. Estos sectores están vinculados a ETCO. Estamos abiertos a nuevos miembros, pero hay sectores que son una potencia por sí mismos.

Llevas mucho tiempo trabajando en la comunidad empresarial y, por tanto, muchas relaciones. Esta actuación en ETCO le dio acceso a una empresa en pleno? Slum? ¿Quién te sorprendió porque eras un conocido o porque tuviste o tienes una imagen respetable?

Tiene varias. No es uno. Hubo grandes sorpresas. No te voy a dar nombres porque imaginas que esto pasa en micro y pequeño, pero pasa en micro, pequeño, mediano y grande. Ya no hay distinción de tamaño. Empresas que tienen un volumen que no es pequeño y tú:? ¿Piensas cómo se puede hacer la caja 2? Hay una empresa de combustibles que, en un mes, comienza a comprar más que BR Distribuidora y cae a cero en el otro mes.

¿Cómo vives con la tarea de inspeccionar a los propios emprendedores?

La convivencia cambió. (Risas) Lo más divertido es llegar a las conversaciones de empresarios y amigos y el tema nunca será la evasión, la piratería. Me convertí casi en un enemigo. ? Mira, Emerson está ahí ?, hablan en broma, pero yo sé que en la broma hay un lado de la verdad. No es un juego. Hoy es anormal pagar impuestos, incluso la comunidad empresarial lo considera idiota o ingenuo. El empresario puede incluso pensar que está ganando cuando retiene impuestos, pero tenemos que demostrar que el gobierno persigue ese dinero aumentando la tributación de la electricidad, las telecomunicaciones, el gas, las llamadas tarifas administradas. El gobierno tiene que subir y el costo de operación de esa empresa que la evade es más alto que el de cualquier otra empresa similar en el mundo. Hay evasión fiscal incorporada.

Y todavia hay violencia fiscal.

Sin duda. Creemos que somos unos sinvergüenzas, pero ahora todo el mundo se está enamorando. ¿El empresario puede incluso? su empresa, pero no podrá deshacerse del? impuesto a los barrios marginales ?. Si el gobierno no puede permitirse gastar en saneamiento, salud, educación, terminará aumentando la pobreza y la violencia. Si abrimos la caja negra del Presupuesto, veremos cómo es la calidad del gasto público.

¿Habló alguna vez con un evasor de impuestos descubierto por ETCO?

Muchos. Y dicen que reevaluarán el desempeño. Lo más importante para nosotros es que se empiezan a notar y aumentan su indignación. Dicen: ¿Querías que cerrara? Si pago todo, cierro.? Aquí viene la falta de financiación, las altas tasas de interés. Para algunos, la empresa paga impuestos o paga a los empleados. Tiene sentido, de alguna manera, porque el gobierno se fue con mucha furia fiscal para cumplir con las metas de superávit. Lo que se debe hacer es recortar el gasto.

¿Cuál es la imagen que los emprendedores tienen de ETCO?

Al principio, la imagen era "ah, es un negocio para ayudar al gobierno a recaudar dinero". En un segundo momento, se convirtió en la percepción de que es un trabajo garantizar la supervivencia de las empresas. Hoy, hay 15 empresas en la ETCO, con ingresos de casi 160 mil millones de reales o el 11% del PIB. Si analiza la colección, es casi el 28% del ICMS de Brasil y el 35% del IPI del país. La fuerza representativa de ETCO proviene simplemente de las mayores empresas de los sectores que recaudan más impuestos: cerveza, refrescos, combustibles y tabaco.

Hay empresas que quieren ingresar a ETCO, como Schincariol. ¿ETCO tiene una bola negra?

Es una excelente noticia que otra empresa cervecera, que tuvo problemas con las autoridades fiscales, quiera ingresar al instituto. Muestra un cambio de mentalidad. Philipp Morris también quiere unirse.

Pero, ¿puede suceder desde un? Suburbio? con ganas de entrar al ETCO para bañarse en el río Jordán.

Por supuesto. Pero es por eso que tenemos un estado estricto. Se creó una carta interna para la entrada de nuevos miembros. Creamos la figura del voluntario. Por ejemplo, Votorantin, que es una demanda concreta. La empresa solicitó ingresar a ETCO. No pertenece a los cuatro sectores prioritarios de ETCO. Puede ingresar como voluntaria, participar en juntas de directorio, trimestralmente, pagar cuotas mensuales, etc. Para ello se creó este regimiento que analizará el ingreso y el consejo decide en votación secreta. No es cualquiera. Muchas empresas querrán nuestro sello. Las empresas del instituto son las más inspeccionadas por el gobierno.